Просевшая механика на Юпитере (Ivan)

обсуждение проблем и решений

Просевшая механика на Юпитере (Ivan)

Сообщение Zenano » 03 дек 2011, 21:02

Ivan | 18 окт 2011, 17:31 писал(а):Подскажите - стандартный фабричный инструмент производства 80-х...
Левая клавиатура как-бы наполовину просевшая - все кнопки примерно на 1/3 запавшие.
Некоторые аккорды до конца не звучат, также несколько нот на выборке нужно прожимать очень сильно чтобы играли.
При этом сильного люфта нет. Как это вообще регулируется?
Заранее спасибо.

anton_krug | 29 окт 2011, 01:31 писал(а):Ivan
Всё можно отрегулировать. Очень долгая и кропотливая работа. Даже чтобы объяснить, нужно время.
Не вдаваясь в детали:
- регулируется одновременность ответа 3 звуков в готовом аккорде сгибанием/разгибанием стоек с помощи специальных ключей (их можно сделать самому), при этом поднимаются на оптимальную высоту кнопки аккордов и убирается провал клавиатуры /поздний ответ аккордов/.
- регулируется ответ и высота кнопок на выборной клавиатуре (поднимается выборка на оптимальную высоту).
- регулируется жёсткость возвратных пружин.
Может быть, кто-то из ребят поддержит тему в деталях. У меня пока не много времени.

Denis | 29 окт 2011, 18:53 писал(а):Всё верно.Добавлю ещё, что проседает так же из-за выработки латунных поводков в местах сгибов, потом со временем проседают и стойки. Начать можно с регулировки кнопок только основного и вспомогательного рядов баса. Снимаем четыре ряда готовых аккордов и тренируемся подгибать басовые стойки так , чтобы остался небольшой люфт между толкателем и стойкой. Заодно наблюдаем за высотой клавиатуры. Потом ставим аккорды и гнём стойки для них.......тут конечно посложней. Гнём все стойки только на первом валике так, чтобы они одновременно касались усов на толкателях, но люфтик оставлять надо обязательно.Потом все валики подряд.....

Denis | 29 окт 2011, 18:54 писал(а):Всё верно.Добавлю ещё, что проседает так же из-за выработки латунных поводков в местах сгибов, потом со временем проседают и стойки. Начать можно с регулировки кнопок только основного и вспомогательного рядов баса. Снимаем четыре ряда готовых аккордов и тренируемся подгибать басовые стойки так , чтобы остался небольшой люфт между толкателем и стойкой. Заодно наблюдаем за высотой клавиатуры. Потом ставим аккорды и гнём стойки для них.......тут конечно посложней. Гнём все стойки только на первом валике так, чтобы они одновременно касались усов на толкателях, но люфтик оставлять надо обязательно.Потом все валики подряд.....

vit | 30 окт 2011, 15:10 писал(а):Уф, который день бьюсь попасть в форум. Сегодня утром полчаса потратил--сплошные "ошибки", так и не смог в темы зайти (и так уже неделю). Сейчас повезло--10 минут всего.
Теперь по теме. Сначала нужно проверить и отрегулировать выборку, хотя бы диапазон заёма в аккорды. Иначе потом может вылезти большая бяка--какая-нибудь кнопка на выборке может оказаться проваленной. Что касается стоек аккордов. Во первых, не всегда усики толкателей одной вертикали сделаны точно, можно немного подогнуть. При регулировке стоек нужно контролировать, чтобы стойка в отогнутом положении не вставала усике с углом относительно валика больше 90 (конечно же, а не 45) градусов, иначе толкатель будет скользить усиком по стойке вверх, как бы выталкивать сам себя вверх и может начать западать. В общем, не знаю как это объяснить--как смог.




Ivan | 2 ноя 2011, 21:54 писал(а):Ребята, спасибо большое всем за ответы!
Не мог раньше выйти в форум, был в командировке.

Антон, а у вас фото ключей для разгибания стоек случайно нет?

Ivan | 2 ноя 2011, 22:56 писал(а):А вот ещё такой вопрос: если с басами и аккордами всё ещё более менее понятно (надо гнуть стойки), то как регулируется выборка?
А то вот Vit рекомендует начать именно с нее, а сам процесс не совсем пока понятен...

Спасибо!

anton_krug | 3 ноя 2011, 01:11 писал(а):Фото ключей случайно нет, но могу сделать, если надо.
Лучше всего разложить толкатели аккордов и басов по рядам (можно в специальные лоточки для левой механики) в строгой последовательности, чтобы не перепутать между собой. Перед этим можно освободить возвратные пружины, отцепив их от стоек и пропустив через верх вперёд. Для начала проверить ход валиков /чтобы не болтались или не ходили слишком туго/, потом проверить 12 заёмных толкателей для готовых аккордов / ход, чтобы не задевали, и толкали посередине напайки лепестка, на одной и той же высоте, не были погнуты и т.д./
В регулировке басов нет ничего сложного. Можно обратить внимание, чтобы стойка валика стояла почти перпендикулярно усику и была немного наклонена вперед. Если нужно, то подгибаешь её внизу вперед и распрямляешь от середины назад. Слишком большой навал на усик, зажмет толкатель вниз, в обратном случае, толкатель поднимется наверх, тоже зажмется и может проскочить выше стойки.
Всегда оставляется небольшой зазор между усиком и стойкой (0,5-1мм или немного больше, если это нужно для равномерной высоты кнопок). Зазор позволяет избежать зависание клапана и произвольного звучания звуков.
Так подробно дальше не могу писать по времени.
В аккордах важно одновременное прилегание 3 стоек к усикам, разумеется при отпущенных возвратных пружинах.
Выборку можно регулировать двумя способами (может быть у кого-то есть и ещё):
- изменением длины тяги (сгибание/разгибание) от стоек к лепесткам, что, на мой взгляд не самое оптимальное
- изменением длины выборного толкателя (сгибание/разгибание), перегибанием "ушка", не знаю как его ещё назвать (может быть кто подскажет) или самого толкателя. Разумеется, можно комбинировать эти способы.
Все эти сгибы/ разгибы нужно делать эстетично и аккуратно , чтобы не переусердствовать и ничего не сломать. Кроме того, неправильно согнутый рычаг или тяга из-за дефицита места, могут начать задевать за другие компоненты механики.

Фото постараюсь сделать в ближайшие дни.
любая хорошая работа - это сумма множества факторов
Аватара пользователя
Zenano
Администратор
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 18:38
Откуда: Киев

Re: Просевшая механика на Юпитере (Ivan)

Сообщение Zenano » 03 дек 2011, 21:06

anton_krug | 3 ноя 2011, 13:49 писал(а):Выложил фотографии ключей для регулировки басовой механики в
МОЕМ АЛЬБОМЕ
Короткое описание в комментариях.
DSC04689.JPG

DSC04688.JPG

DSC04686.JPG

DSC04684.JPG

DSC03859.gif

Успеха, Иван!

Ivan | 3 ноя 2011, 18:25 писал(а):Антон,
Огромное спасибо за фото и подробное описание.
Идея понятна - будем работать!

ze_go | 3 ноя 2011, 22:02 писал(а):глянул ключи Антона - хороши.
гляньте и на мои - может что-то позаимствуете:
PB030029.JPG

PB030025.JPG


anton_krug | 4 ноя 2011, 00:15 писал(а):Хорошие ключики, просто сказка!
Любопытно было бы где какой можно оптимально использовать, может быть коротко опишешь из твоего опыта где их применяешь?

ze_go | 4 ноя 2011, 08:16 писал(а):по очереди. слева направо (нижнее фото)

1,2 - гну ими стояки в готовых вальцах (ими удобнее влезть меж толкателей - один "правый", другой "левый")
3,4,5 - сделал "для комплекту" - пользуюсь ими не систематично, по ситуации
6 - подгибать личинки в лепестках, используемых в заёме готовой системы
(12 штук - часто верхушки ровные и при конвертации проволочные толкатели цепляются за верха личинок, а должны проскальзывать)
7 и 8 - для регулировки выборной системы (подгибать толкатели и тяги от лепестков к клапанам)
9 - крюк для регулировки выборной системы (подгибаю короткие тяги от лепестков к клапанам - как бы натягиваю их вверх, т.е. "укорачиваю", уменьшая люфт)

пять левых сделал из прутка 4х4 (цена 1,5-2 доллара за метровый), правда пруток был прикаленый - при изгибе ломался,
пришлось горелкой "отпустить". пропилы - отрезным диском для бормашин.
7 и 8 - бывшие отвёртки. моё "ноу хау" - не просто пропил, а сначала просверлил, а потом пропилил,
причём диаметр отверстия в конце больше немного, нежели пропил -
так удобнее контролировать сцепку при гнутье - не выскользнет из пропила.

anton_krug | 4 ноя 2011, 13:20 писал(а):Очень полезная информация. Есть чему поучиться. Спасибо!

ze_go | 4 ноя 2011, 15:48 писал(а):Не за что... это - из опыта многих мастеров... в первую очередь Zenano
любая хорошая работа - это сумма множества факторов
Аватара пользователя
Zenano
Администратор
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 18:38
Откуда: Киев

Re: Просевшая механика на Юпитере (Ivan)

Сообщение TOTOSHA » 06 янв 2012, 00:29

Уважаемые мастера! Загнал себя в угол, теперь прошу помощи. Старый баян "Хорх", на котором в 60-е я учился в муз.школе и который считал утерянным из-за многочисленных переездов, нашёлся, но оказался в нераб. сост.- заклинило кнопки басовой части из-за деформации дерев. планки с отверстиями для кнопок. Пришлось снять планку и немножко рассверлить отверстия. Вот только собрать теперь не могу- самодельный чертёжик с раскладкой кнопок оказался не рабочим, так что проблема, всё перепуталось. Не судите строго, но очень хочется оживить старого друга! Я живу в Ужгороде, в Закарпатье. Посоветуйте. Спасибо.
TOTOSHA
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 23:29

Re: Просевшая механика на Юпитере (Ivan)

Сообщение via » 06 янв 2012, 07:04

собрать можно а объяснить проще будет по скайпу напишите свой адрес
Аватара пользователя
via
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 08:02

Re: Просевшая механика на Юпитере (Ivan)

Сообщение TOTOSHA » 06 янв 2012, 12:35

Спасибо за обнадёживающую весточку Ивану! Со скайпом постараюсь разобраться 8 числа, тогда и напишу. С наступающим Рождеством всех! Леонид (TOTOSHA).
TOTOSHA
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 23:29

Re: Просевшая механика на Юпитере (Ivan)

Сообщение TOTOSHA » 08 янв 2012, 18:22

Ivan!
Сообщаю мой логин на скайпе: totosha888
моя электронка: sunsan888@gmail.com
мой моб. 050-4322580
Маякните мне, согласуем возможности и время. Спасибо!
TOTOSHA
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 23:29


Вернуться в Левая механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1